Прочитайте інтерв’ю The Atlantic з Володимиром Зеленським
Розмова з президентом України про те, куди ведуть мирні переговори
Автор Саймон Шустер
Крістофер Оччіоне для The Atlantic
13 лютого 2026 року
Примітка редактора: Прочитайте в The Atlantic Зеленський робить пропозицію Трампу.
У середу вдень президент України Володимир Зеленський запросив мене на інтерв’ю до свого офісу в Києві. Минуло майже рік з моменту нашої останньої зустрічі в цій кімнаті, прикрашеній нашивками військових частин, які воюють у війні проти Росії. Тоді, у березні 2025 року, Зеленський хотів поговорити про суперечку, яку він мав із Дональдом Трампом в Овальному кабінеті, — це був найнижчий пункт у їхніх відносинах.
Цього разу Трамп знову був у нього на думці. Зеленський бачить американського президента єдиним, хто може змусити Кремль піти на компроміс і надати поступки заради миру. І Зеленський, здавалося, гостро усвідомлював, що може спонукати Трампа пріоритизувати інтереси України в переговорах про завершення бойових дій після чотирьох років війни.
Пізніше того дня Зеленському належало зустрітися з його командою перемовників, які нещодавно повернулися з раунду переговорів із росіянами в Абу-Дабі. Ще один раунд заплановано на наступний тиждень, і Зеленський не хоче пропустити цю нагоду укласти угоду. Але він наполягає, що будь-яка така домовленість повинна бути прийнятною для українського народу, чиє схвалення він має намір шукати на референдумі вже цієї весни.
Зеленський розповів мені багато про ці плани, про умови, які мусять бути виконані, перш ніж вони зможуть рухатися вперед, і про ключову роль, яку він сподівається, Трамп відіграє. Нижче наведено уривки з нашої розмови, які відредаговано для ясності.
Саймон Шустер: Дякую, пане президенте, що знайшли час для цієї розмови. Це напружений новинний день, і новини останнім часом далеко не всі на користь Росії. Їхня економіка бореться. Їхні втрати величезні. Як ви оцінюєте баланс сил у війні сьогодні?
Володимир Зеленський: Україна не програє. І я думаю, що адміністрація президента Трампа зрозуміла це повідомлення. У певному сенсі це могло їх здивувати, бо російська пропаганда також працює безпосередньо на них. Нещодавно ми розрахували, що один кілометр окупації української землі коштує їм 170 втрат. Це люди, вбиті чи поранені так важко, що вони не повернуться. У нас є всі докази цього. Сказати, що за останні шість місяців вони перемагають десь? Ні.
Саймон Шустер: Як цей стан справ впливає на процес переговорів?
Володимир Зеленський: Тактика, яку ми обрали, полягає в тому, щоб американці не думали, ніби ми хочемо продовжувати війну. Недостатньо просто сказати, що ми не хочемо далі воювати. Тому ми почали підтримувати їхні пропозиції в будь-якому форматі. Коли вони кажуть: Поспішім і зустрінемося!, ми відповідаємо: Звичайно! Ви готові заморозити лінію, де ви зараз стоїте? Ми готові. Ви готові до компромісів? Тільки якщо інша сторона хоче компромісу. Ви готові зустрітися з росіянами в Америці? Для нас не має значення де, крім Москви.
Саймон Шустер: Після останнього раунду переговорів в Абу-Дабі ви сказали, що російська позиція пом’якшала в певних аспектах. Наприклад, вони почали обговорювати тристоронню зустріч між вами, Трампом і Володимиром Путіним. Що це вам говорить? Яка тут російська тактика?
Володимир Зеленський: На мою думку, вони мусять покинути всю нашу територію. Це неможливо на сьогодні. Але якщо ми хочемо мати лінію контакту, яка не проходить через середину міст, то комусь доведеться відступити. Якщо вони скажуть, що відступлять, і ми відступимо, це може спрацювати в районах, де, наприклад, степ. Де це місто, я думаю, це не має сенсу. Якщо ми відступимо, це буде мертва зона. Тому я вважаю це нелогічним. Щодо їхніх пропозицій про «вільну економічну зону» і все таке, для нас це просто означає покинути нашу територію. Я не бачу в цьому справедливості. Це неправильно.
Саймон Шустер: Як ви розумієте цілі та інтереси американської сторони в цьому процесі миру? Що ними рухає?
Володимир Зеленський: Я думаю, немає більшої перемоги для Трампа, ніж зупинити війну між Росією та Україною. Це найбільша сухопутна війна за десятиліття. Для його спадщини це номер один.
Саймон Шустер: Чи казали американці, як вони реагуватимуть, якщо Росія порушить мирну угоду і знову нападе на Україну? Чи готові вони, наприклад, запровадити зону заборони польотів над Україною у відповідь на нове вторгнення?
Володимир Зеленський: Ми говоримо про те, що буде реакція. Будуть зброя, санкції та відсіч. Питання в тому, яка відсіч? Потрібне розуміння цих речей. Що означає мати підтримку наших партнерів, щоб вони відштовхнули? Досі ми маємо, скажімо, позитивні сигнали, які мусять стати розумінням реальних дій. Ми хочемо мати велике розуміння того, якою буде ця реакція в разі відновлення агресії, як ми бачили у 2022 році. Що саме зроблять наші партнери? Ми хочемо, щоб усе це було написано.
Саймон Шустер: Щодо зони заборони польотів — я пам’ятаю, ви просили американців і НАТО запровадити її у 2022 році, щоб збивати ракети, що летять над Україною, не входячи в український повітряний простір. Чи є у вас розуміння, що американці готові це зробити?
Володимир Зеленський: Це ще не зафіксовано. Ми підняли це, і ми продовжуватимемо порушувати всі ці питання, бо були різні пропозиції. Наприклад, коаліція охочих може мати літаки на кордоні України, готові збивати повітряні цілі.
Саймон Шустер: Ви висловили стурбованість тим, що переговори між США та Росією торкнулися питань, пов’язаних із суверенною територією України. Що ви мали на увазі точно?
Володимир Зеленський: Ми знаємо, що американці будують двосторонні відносини з росіянами. Ми розуміємо сигнал, який американці дали росіянам: Почнім з припинення війни. Ми підтримуємо цю позицію. Це справедливо. Однак, на нашу думку, вони не можуть розробляти проєкти з ними під час цієї війни. У нас є інформація, що вони обговорюють двосторонні документи між собою. Я сказав, що ці документи не повинні включати питання, пов’язані з Україною. Я навіть не кажу про економіку. Наприклад, росіяни зверталися до американців щодо цієї чи тієї частини окупаційної території. І якщо вони будують відносини на нашій території, ми точно маємо право знати про це.
Саймон Шустер: Чи є у вас інформація, що такі проєкти обговорюються в контексті переговорів США з росіянами?
Володимир Зеленський: Ні. У мене є інформація, що російська сторона порушувала. На мою думку, вони порушують більш небезпечну інформацію, ніж те, що я вам сказав. Я кажу про економічний бік речей. Уявімо, наприклад, що Росія хоче американського визнання якоїсь території, що перебуває під контролем Росії. Я не кажу, що американці це зроблять. Я просто кажу, що вони цього хочуть і тиснуть, щоб це сталося. Я проти цих речей. Я думаю, вони небезпечні. І для президента Трампа вони небезпечні всередині його країни, на мою думку.
Саймон Шустер: Чому так?
Володимир Зеленський: Бо Америка — велика демократія. Їх можуть спровокувати визнати цю чи ту територію, і це просто неможливо. Якщо велика країна визнає тимчасово окуповану територію, то я думаю, може бути багато інших територій, які інші можуть спробувати захопити силою.
Саймон Шустер: Ви закликали Путіна зустрітися з вами, щоб вирішити найчутливіші частини плану миру. Як ви уявляєте таку зустріч? Що ви хочете сказати йому очі в очі?
Володимир Зеленський: Це не про бажання дивитися йому в очі. Загалом, мене не цікавлять сентименти під час зустрічі з ним. У нас є питання, пов’язані з українською територією, які ніхто не може вирішити сьогодні. Політика різних націй дозволила Путіну висловлюватися з цієї теми, окупуючи землю і виправдовуючи свої дії. Зараз є лише одна сила — Україна, — яка фізично бореться проти нього. І моя розмова з ним може бути зосереджена тільки на припиненні війни. Це означає, що наша розмова мусить бути абсолютно відкритою, наскільки це можливо. Це просто розмова про те, як припинити війну так, щоб вона не почалася знову.
Саймон Шустер: Я можу уявити, що вам було б важко стримати емоції під час такої зустрічі.
Володимир Зеленський: Чому я маю бути емоційним чи неемоційним? Яка різниця? Наша мета — припинити війну. Я думаю, у нього може бути інша мета. Ми не знаємо. Під час війни ми не зустрічалися. Усі намагалися щось зробити, і все ж війна триває. Тому на мою думку, логічно мати зустріч лідерів, які можуть говорити про найскладніші питання. З ким ще я можу говорити про питання території?
Саймон Шустер: Чи є у вас відчуття, що він буде готовий зустрітися з вами? Що він підпише мирну угоду, яка включає, наприклад, гарантії безпеки для України?
Володимир Зеленський: Я не думаю, що жодна сторона має реального бажання зустрітися. Ми ж вороги, зрештою. Щиро кажучи, ніхто не висловлював бажання це зробити. Але є готовність. Я думаю, це правильне рішення — зустрітися і спробувати припинити війну. Американці запитують, що ми думаємо про ідею такої зустрічі. Ми сказали, що підтримаємо. Ми готові зустрітися в будь-якому форматі, крім Москви чи Білорусі.
Саймон Шустер: Деякі аспекти 20-пунктного плану миру неможливо втілити без проведення референдуму. Чи мусять українці схвалити будь-яку частину плану, пов’язану з територією?
Володимир Зеленський: Не зовсім так. Загалом, будь-які угоди про припинення війни мусять бути підписані президентами, а потім вони мусять бути ратифіковані парламентами або через референдум. Я не вірю, що ми зможемо втілити план, який справді великий для нас і не добрий для росіян. Як я щиро сказав, навіть якщо є план покинути фронт, де він є, і стояти, де ми стоїмо, все одно, на мою думку, краще провести референдум. Це не тільки краще для нас. Наші люди пройшли цю війну, і вони заслуговують на право голосувати так чи ні. Це питання справедливості. Референдум матиме багато сили в плані гарантування безпеки для України, бо я впевнений, що весь світ визнає референдум, якщо він буде проведений правильно.
Саймон Шустер: Які часові рамки ви очікуєте чи сподіваєтеся для його організації?
Володимир Зеленський: Це залежить від політичної волі росіян. Якщо вони справді готові припинити війну, і якщо умови навколо певних пунктів, які зараз неприйнятні для України, будуть змінені через розумний компроміс, то ми можемо думати про наступні кроки. Це може зайняти кілька місяців. А якщо вони не готові, то який сенс навіть говорити про це?
Саймон Шустер: Різні посадовці в США також порушує питання про вибори в Україні. Коли ви уявляєте, що це станеться?
Володимир Зеленський: Знаєте, Сполучені Штати порушували питання про вибори, і росіяни порушували це питання. Я одразу сказав: Ніхто не чіпляється за владу. Я готовий провести вибори, але для цього нам потрібна безпека. Гарантії безпеки, припинення вогню. Ці речі необхідні й абсолютно зрозумілі. Це не має нічого спільного з датою. Ми могли б це зробити давно.
Коли ми чуємо такі пропозиції, знаєте, іноді в мене складається враження, ніби: Що ще ми можемо запропонувати українцям, просто щоб побачити, чи вони відмовляться? Ми нічого не боїмося. Чи готові ми до виборів? Ми готові. Чи готові ми до референдуму? Ми готові. Нехай народ вирішує.
Саймон Шустер: З огляду на послідовність умов, які ви вважаєте необхідними для угоди, здається, що ви не дуже поспішаєте її укласти.
Володимир Зеленський: Ні, це не так. Ми поспішаємо припинити війну. У нас є втрати. Люди, насамперед: солдати, цивільні. Нам потрібно бути якомога ближче з партнерами, які можуть зупинити Путіна, і сьогодні це тільки Трамп. Ті, хто може бути здатним, я не бачу, щоб вони робили багато. А ті, хто намагається, або нездатні, або росіяни їх не сприймають серйозно. Тому вони вирішили, що це найпростіший і найшвидший спосіб позбутися мене. Тому я думаю, ідея провести вибори під час війни була, насамперед, російською позицією.
Пізніше американська сторона підхопила це. Це не секрет. Я не звинувачую американську сторону ні в чому. Але вони навели приклад Авраама Лінкольна, який проводив вибори в часи війни в Америці. Вони сказали: Продемонструйте, що ви готові! І я сказав: Я готовий.
Саймон Шустер: Чи є у вас відчуття, що наступні кілька місяців стануть вашим вікном можливостей для припинення війни, поки президент Трамп справді залучений до цього?
Володимир Зеленський: Я так думаю. Нехай це буде моя суб’єктивна думка, бо я знаю, що американська сторона іноді ображається, коли я висловлюю саме цю думку. Але одне для мене ясно. Росіяни можуть використати цей час, щоб припинити війну, поки президент Трамп справді зацікавлений у цьому, коли це дуже важливо і цінно для нього. Цінно може звучати надто меркантильно для деяких людей. Але говорім чесно. Найвигідніша ситуація для Трампа — зробити це перед середніми виборами. Це була б перемога для нього. Так, він хоче, щоб було менше смертей. Але якщо ми з вами говоримо як дорослі, це просто перемога для нього, політична.
Саймон Шустер: Уявімо, настає момент провести референдум, який дозволить народу України схвалити план миру. Яке було б ваше повідомлення до них? Як би ви закликали їх голосувати?
Володимир Зеленський: Це залежить від того, що буде на референдумі. Якщо будуть пропозиції, які не мають нічого спільного з компромісом, зі справедливим завершенням, якщо будуть нежиттєздатні пропозиції, я напевно не скажу людям голосувати так. Загалом, у мене немає бажання проводити референдум щодо пропозицій, які не спрацюють. Я думаю, це не розумно, і я сперечаюся з усіма перемовниками про це.
Саймон Шустер: Що ви думаєте про ідею провести референдум і вибори одночасно?
Володимир Зеленський: Чи може це статися? Може. Я не проти. Насамперед це мусить спрацювати, щоб люди пішли голосувати. Я не думаю, що ми маємо ставити погану угоду на референдум. Я вважаю це несправедливим на військовому рівні. Уявіть цих людей, які сидять там без світла, без нічого. Деякі з них, напевно, були б готові прийняти будь-які умови. Але ми не можемо прийняти умови, які пропонує Росія, бо вони можуть завтра повернутися і почати нову війну.
Саймон Шустер: Що станеться, якщо Трамп скаже: Все, я втомився від цих переговорів, і замість цього змістить фокус на внутрішню політику США?
Володимир Зеленський: Це було б погано. Ми не хочемо, щоб американці покинули ці переговори. Я просто не розумію, чому американці не бачать цінності всього цього для себе. Ми підтримуємо їхні спроби укласти мир. Так, Трамп міг би повернути фокус на інші інтереси. І якщо це зупинить процес миру, нам було б важче просувати його вперед.
Саймон Шустер: І тоді що? Усе вирішуватиметься на полі бою?
Володимир Зеленський: Ну, ні, я так не думаю. Я думаю, все одно мусять бути якісь переговори в цьому чи тому форматі. Переговори вже почалися. Питання в тому, що я ще не бачу бажання з боку росіян припинити війну. Так, вони зараз демонструють більше готовності, і це через Трампа. Тож уявімо, Трамп відійде. Тоді вони більше не демонструватимуть цієї готовності. Як це вплине на їхні дії? Не вплине.
Якщо вони не хочуть припинити війну, то не має значення, що ми скажемо. Вони робитимуть усе, щоб її не припинити. Тому, незалежно від того, чи допоможе Америка з переговорами, чи ні, результат буде той самий: росіяни знайдуть способи не припинити війну. Нам легше припинити її з американцями. Легше, бо вони можуть змусити росіян. Я думаю, Трамп — єдина людина, яка здатна це зробити сьогодні.
Про автора
Саймон Шустер — штатний автор The Atlantic. Він повідомляє про збройні конфлікти та авторитарні режими майже два десятиліття. Його бестселер Шоумен, хроніка російського вторгнення в Україну. Перед приєднанням до The Atlantic у 2025 році він працював кореспондентом Time у Нью-Йорку, Берліні та Москві.
